|
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Daniel Saryoni
Skrijat Wszechsławii
Dołączył: 02 Lip 2009
Posty: 4022
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Galindion
|
 Wysłany: Pią 20:23, 05 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Dziękuję za wyjaśnienie Panie Melkor 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Juan Samir
Obywatel
Dołączył: 02 Lip 2009
Posty: 2242
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Vetograd (Nowal)
|
| Wysłany: Pią 23:42, 05 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Co do partyjniactwa - tworząc soclawizm równiez wyeliminowaliśmy ten problem. Problem partii i walki o władzę został wręcz zrównany z zerem - wybierany jest jedynie koordynator państwa. osoba przewodnicząca obradom i reprezentująca kraj poza granicami.
Gospodarkę pomineliśmy w ogóle, uznając niesprawiedliwy i wyzyskujący system przepływu kapitału za zbędny. Mamy "jeden wielki spichlerz", który każdy uzupełnia i każdy opróżnia.
Co do korporacjonizmu. Czemu akurat oparty na religii?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Melkor
Gość zagraniczny
Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 94
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 13:20, 06 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| Juan Samir napisał: | | Co do partyjniactwa - tworząc soclawizm równiez wyeliminowaliśmy ten problem. Problem partii i walki o władzę został wręcz zrównany z zerem - wybierany jest jedynie koordynator państwa. osoba przewodnicząca obradom i reprezentująca kraj poza granicami. |
To znaczy, że do legislatywy należy każdy aktywny obywatel?
Tu, zdaje się, zachodzi pewna różnica, jeśli chodzi o liczbę reprezentantów - my zamierzamy zachować Senat, do którego będą wchodzić osoby wybrane przez cechy i korporacje, kraje związkowe oraz bezpartyjnych wyborach powszechnych. Sądzimy, że całkowita demokracja bezpośrednia mogłaby destabilizować państwo, dlatego też jako organ kontrolny (z uprawnieniami opiniotwórczymi i weta wobec ustaw) ustanowiona zostanie merytokratyczna rada złożona z najstarszych i najbardziej zasłużonych obywateli.
| Cytat: | | Gospodarkę pomineliśmy w ogóle, uznając niesprawiedliwy i wyzyskujący system przepływu kapitału za zbędny. Mamy "jeden wielki spichlerz", który każdy uzupełnia i każdy opróżnia. |
U nas postanowiliśmy, że będziemy dążyć do uruchomienia Systemu Gospodarczego, ponieważ pełna symulacja państwa powinna obejmować także gospodarkę. Dzięki temu, że reprezentuję (co najmniej ja) nurt tzw. pragmatyzmu antysystemowego, zakładający brak obowiązku obywatelskiego przynależenia do SG, oraz dzięki temu, że model gospodarczy będzie opierał się na systemie sprawiedliwym.
| Cytat: |
Co do korporacjonizmu. Czemu akurat oparty na religii? |
Ze względu na to, że religia posiada w tej dziedzinie słuszność i broni ludzi biednych i wykluczonych przed zakusami tak prywatnych wyzyskiwaczy, jak i państwa.
Domyślam się Pańskich zastrzeżeń - zapewne Pana zdaniem Kościół popełniał w historii znaczne błędy. Ten temat jednak powinniśmy pominąć, ze względu na to, że znajdujemy się w virtualu, a virtual trzeba do reala oddzielać. Chciałbym tylko nadmienić, że ilekroć ktoś dopuścił się nadużyć, zawsze była to konkretna osoba, konkretna jednostka, a katolicka nauka społeczna w dziedzinie ekonomii, powstała w XIX w., staje w obronie wyzyskiwanych.
Widzi Pan, ja kiedyś nie uważałem się za katolika, stopniowo jednak wracałem do religii, z niejakim zaskoczeniem odkrywając zbieżność moich poglądów ze społeczną nauką Kościoła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Juan Samir
Obywatel
Dołączył: 02 Lip 2009
Posty: 2242
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Vetograd (Nowal)
|
| Wysłany: Sob 22:47, 06 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Co więc zostanie zrobione, z samą istotą Królestwa? Przemianujecie je?
co do religii - nie zamierzam tu nic wytykać. Wszyscy popełniają i będą popełniać błędy. Niemniej jednak uważam, że religia potrafi zbyt zniewolić i poróżnić, przez co może stać się całkiem inaczej, niż zamierzano.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Daniel Saryoni
Skrijat Wszechsławii
Dołączył: 02 Lip 2009
Posty: 4022
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Galindion
|
| Wysłany: Sob 22:56, 06 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| Juan Samir napisał: | Co więc zostanie zrobione, z samą istotą Królestwa? Przemianujecie je?
co do religii - nie zamierzam tu nic wytykać. Wszyscy popełniają i będą popełniać błędy. Niemniej jednak uważam, że religia potrafi zbyt zniewolić i poróżnić, przez co może stać się całkiem inaczej, niż zamierzano. |
Religia także wrasta głęboko w kulturę niektórych narodów przez co staje się wręcz nieodłącznym aspektem życia prywatnego, ale także publicznego.
Nie oceniam tego zjawiska ani dodatnio, ani ujemnie. Ważne, aby do religii nie podchodzić w sposób fanatyczny, ponieważ wiara ma dawać człowiekowi radość i pokój ducha, a nie nienawiść.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Melkor
Gość zagraniczny
Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 94
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 18:40, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| Juan Samir napisał: | | Co więc zostanie zrobione, z samą istotą Królestwa? Przemianujecie je? |
Oficjalna nazwa "Królestwo" zostanie zachowana w hołdzie tradycji, podobnie, jak instytucja Korony, która będzie pełnić rolę "ojca narodu", "nocnego stróża", strzegącego porządku konstytucyjnego, wolności i ładu oraz wspomnianej Tradycji. W kompetencji Króla zachowane zostanie również nobilitowanie szlachty (Izba Szlachty będzie pełnić rolę wyłącznie honorową i symboliczną).
Ja pierwotnie byłem nastawiony bardziej republikańsko, jednak nie spotkało się to z akceptacją narodu, który zażądał zachowania Tronu.
| Cytat: |
co do religii - nie zamierzam tu nic wytykać. Wszyscy popełniają i będą popełniać błędy. Niemniej jednak uważam, że religia potrafi zbyt zniewolić i poróżnić, przez co może stać się całkiem inaczej, niż zamierzano. |
Fakt, może stać się inaczej, niż zamierzano.
Niemniej jednak nasza idea jest oparta na dobrych zamiarach religii.
| Cytat: | Religia także wrasta głęboko w kulturę niektórych narodów przez co staje się wręcz nieodłącznym aspektem życia prywatnego, ale także publicznego.
Nie oceniam tego zjawiska ani dodatnio, ani ujemnie. Ważne, aby do religii nie podchodzić w sposób fanatyczny, ponieważ wiara ma dawać człowiekowi radość i pokój ducha, a nie nienawiść. |
Religia nie może głosić nienawiści jako takiej, niemniej jednak ze złem trzeba czasem walczyć, zło piętnować i sprowadzać bliźnich ze złej drogi.
Bo prawdziwa miłość, według chrześcijaństwa, to nie pobłażanie grzesznemu bliźniemu, ale życzenie i dążenie, aby bliźni się swoich błędów wyzbył dla własnego dobra. Dla autentycznego dobra, jakim dla człowieka jest prawość (i idące za nią zbawienie wieczne), a nie dobra doczesne i przyjemności.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Daniel Saryoni
Skrijat Wszechsławii
Dołączył: 02 Lip 2009
Posty: 4022
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Galindion
|
| Wysłany: Nie 20:11, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Religia nie może głosić nienawiści jako takiej, niemniej jednak ze złem trzeba czasem walczyć, zło piętnować i sprowadzać bliźnich ze złej drogi.
Bo prawdziwa miłość, według chrześcijaństwa, to nie pobłażanie grzesznemu bliźniemu, ale życzenie i dążenie, aby bliźni się swoich błędów wyzbył dla własnego dobra. Dla autentycznego dobra, jakim dla człowieka jest prawość (i idące za nią zbawienie wieczne), a nie dobra doczesne i przyjemności. |
Ale trzeba pamiętać zalecenie "zło dobrem zwyciężaj" 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Artur von Schwarz
Obywatel
Dołączył: 06 Lip 2009
Posty: 2448
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cavera (Morinia)
|
| Wysłany: Nie 20:58, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ale trzeba pamiętać zalecenie "zło dobrem zwyciężaj" |
*dobrym karabinem:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Melkor
Gość zagraniczny
Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 94
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 21:19, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Zalecenie dobre, niemniej jednak są sytuacje ekstremalne. Czy mordercę będzie Pan przekonywał po dobroci, że szczególnie dla niego szkodą będzie, jeśli zrealizuje swój plan - stojąc z nim twarzą w twarz? Ja nie, bo wtedy uzasadniona jest kula w łeb, i wbrew pozorom jest to miłosierdzie dla tego jegomościa, o ile tylko faktycznie nie było lepszego wyjścia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Daniel Saryoni
Skrijat Wszechsławii
Dołączył: 02 Lip 2009
Posty: 4022
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Galindion
|
| Wysłany: Nie 21:24, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
No ale w takim wypadku jest to kara wymierzana przez prawo za zbrodnię morderstwa, a religia nie ma nic do tego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Melkor
Gość zagraniczny
Dołączył: 10 Gru 2009
Posty: 94
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 22:08, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Hmm, miałem na myśli sytuację, kiedy jedyną możliwością obrony siebie lub innej ofiary przed skrzywdzeniem jest zabicie napastnika, nie zaś sprawę kary "po", przepraszam za niejasne wyrażenie.
Niestety, trochę muszę się nie zgodzić z tym, czy religii nic do tego. Owszem, istnieje w cywilizacji łacińskiej od samego jej zarania rozdział Kościoła od państwa, niemniej jednak religia także ma swoje prawdy nt. kar za przestępstwa i grzechy dokonywane na tym padole.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Artur von Schwarz
Obywatel
Dołączył: 06 Lip 2009
Posty: 2448
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cavera (Morinia)
|
| Wysłany: Nie 22:24, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Panie Melkor, chciałbym w tym miejscu zwrócic Pańską uwagę na pewien istotny fakt, a mianowicie prawa Boskie i prawa ludzkie, są podobne i wywodzą sie one z ogólnie przyjętych zasad zachowania i życia w społeczeństwie ;>
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Daniel Saryoni
Skrijat Wszechsławii
Dołączył: 02 Lip 2009
Posty: 4022
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Galindion
|
| Wysłany: Nie 22:25, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Jakkolwiek kara śmierci nie byłaby słuszna to z pewnością jest niezgodna z Nowym Testamentem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Artur von Schwarz
Obywatel
Dołączył: 06 Lip 2009
Posty: 2448
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cavera (Morinia)
|
| Wysłany: Nie 22:34, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
to prawda acz ja w 100% ją popieram:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Daniel Saryoni
Skrijat Wszechsławii
Dołączył: 02 Lip 2009
Posty: 4022
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Galindion
|
| Wysłany: Nie 22:43, 07 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
A ja nie do końca. Są przypadki kiedy kula w łeb to jedyna opcja, ale nie zawsze kara śmierci dokonana na zabójcach itp. jest moralnie lepsza od przestępstwa jakie ci zabójcy popełnili. Jednym słowem zabijając zabójcę sami stajemy się zabójcami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
